Форум » Официоз » Новости НКП (продолжение) » Ответить
Новости НКП (продолжение)
Mariss: Работа НКП приостановлена. Выставка в Череповце будет недействительна
Dmitriy: Задал вопрос и тишина.....КТО ОТВЕТИТ?????
Hippy: Такой интересный вопрос вставал передо мной давно, так как часто езжу на выставки вместе с мраморными таксами, шпицами, лабрами. Dmitriy Так как мне было интересно, полазила по недрам инета! И вот что "накопала". С форума лабров: ...Деление по окрасам у лабров создано , так сказать, искусственно... просто для того, чтобы у бОльшего количества собак была возможность получить титулы (думаю, ни в одной стране такого нет). С другой стороны, посмотри, СКОЛЬКО лабрадоров ходит на выставки! Даже при делении по окрасам у палевых и черных собак в классах бывает по 18-20 "претендентов на победу". А если деления нет? Так что, я думаю, можно только сказать спасибо Национальному клубу, что он добился такого деления. Кстати, таксятники долгое время на полном серьезе обсуждали возможность деления по окрасам у такс. Мотивация была такая: 1. Многие судьи предпочитают собак определенного окраса. 2. Из-за мраморных такс, потому что они, с одной стороны, в целом по экстерьеру вроде бы хуже такс классических окрасов, но зато на них порой западают судьи, которые уже ничего больше не видят. Сейчас НКП "Французских бульдогов выделело палевых собак в отдельные классы. С форума французских бульдогов: ...На выставках в Великобритании чувствовалось предвзятое отношение к палевым "французам", даже после их официального признания Стандартом. Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам . Таким образом, в финальной расстановке на ЛПП оказываются по меньшей мере один палевый, один тигровый, и один пятнистый "французы". Основной вывод развода собак разных окрасов по классам: Ликвидация предвзятого отношения судей.
Dmitriy: Hippy ваши бы слова да экспертам в УХИ!
Hippy: Dmitriy так всё в наших силах: давайте поддержим вопрос о выделении скотчей пшеничного окраса в отдельные классы. Я, например, двумя руками "ЗА!" (Помидорами прошу не кидаться!) Груминг у пшена опять же сложнее.
Филисите Браш: При самом большОм количестве на Националке, лет несколько назад, набиралось 100 собак. Сейчас - собак 50-60. Согласитесь - количество не слишком большое для нашей породы. На регионалках струдом дотягивает до 20-ти участников, из них бОльшая часть: щенки и юниоры. При этом достойные собаки пшеничного окраса имеют титул ЧНКП. И ведь где-то они его получили!? Значит эксперты тут явно не при чём.
Dmitriy: Филисите Браш Валентина, я не спец во всех этих хитростях по делениям в цвете,где кто и как получил какие то титулы, мне по простому,по рабочему объясните, какие плюсы и какие минусы в этом КОНКРЕТНОМ вопросе. Что именно Я буду иметь или не иметь если произойдет такое разделение, то что не все судьи "любят" пшено это я усвоил, всегда при возможности задвинут белую собаку после черной.
Admin: Ну надо же. А вашей матери это ни разу не было препятствием. Ммм?
Dmitriy: Admin Дочь за мать не отвечает , она свое уже завоевала,а нам еще только начинать покорение "Золотого ошейника"
chanson: Dmitriy Dmitriy пишет: Задал вопрос и тишина..... Eto ne tak prosto, kak kazhetsia s pervogo vzgliada. No-i ne tak slozhno, yesli udelit nemnogo vremeni i terpeniya. Ya imela vvidu genetiku. Pokapaites po inetu. Kliucheviye slova-"genetika okrasov". Pochitaite pro okrasi ne v nashei porode, a naprimer-pro okrasi dogov, pudeley, spanieley. Etih 3 porod dlia nachala dumayu vam hvatit menia poniat (t.y. -o chem ya voobshche...) - pochemu vydeleniye po okrasam skotchei vygliadit vesma neobosnovanno. Vopros vam, Dmitriy: vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas? Imeyu vvidu normalniye vystavki, a ne te, gde uchastnikov-ras dva i obchelsia. Hippy пишет: Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам Ne vizhu nikakoy logiki. Tak ved vsegda mozhno priglasit chestnogo sudyu! Ili - vse eksperty predvziatiye po otnosheniyu k kakomu to konkretnomu okrasu v porode? Dmitriy пишет: Hippy ваши бы слова да экспертам в УХИ! Dmitriy, - eto chtob eksperty zaraneye znali kak sudit ili kak poniat? Hippy пишет: Груминг у пшена опять же сложнее. Nu priamo zhelezniy argument v polzu vydeleniya pshena Voobshchem, kak grittca - glubzhe v les-bolshe drov
Admin: Dmitriy Вообще то я говорила о том, что плохому танцору вечно что то мешает. Я не имею ввиду тебя. Лично я тоже держу пшено, и не одну собаку. У Масяндры 2 БеСта, например, 1 в 15 мес возрасте, другой года в 4. Никогда никаких проблем по окрасу, скорее, даже наоборот. На блонди западают. Я уж не беру все его титулы, что там мы набираем от своей дури. Собака выигрывает вне зависимости от окраса.
Филисите Браш: Dmitriy А в чём проблема? Вот для инфы (так... на всякий случай) ВОВ на Национальной в-ке 2007 года Gemma Stonehenge Takaronte Asenteho Зав. Хенкина,Батурская, Вл. Грек Е., Саратов ЧК, Лучший кобель - De Magic Illusion Brad Pitt (Greatbear Tosh-s Wee Whiskey x Red Princass Mg. Illusion), вл. Бударины, СПб Выиграл класс, в сравнении на ЛК были только чёрные и один тигровый кобели. Я не вижу проблем для хорошей пшеничной собаки выигрывать в конкуренции.
Филисите Браш: Hippy пишет: Для того, чтобы искоренить предвзятое судейство, на клубных выставках вводят разделение классов по окрасам А ещё для этого вводят рабочий класс? Чтобы по набору хоть что-нить получить. Admin пишет: На блонди западают. Абсолютно с тобой согласна. Знаю даже из своего питомника одного такого Блонди))) (Кстати, Дмитрий, он Юный Чемпион Европы даже, обошёл черных, во как...)
chanson: Dmitriy пишет: то что не все судьи "любят" пшено это я усвоил Ya konechno tut vlezla v chuzhoy ogorod - proshu proshcheniya konechno. No vot chto za mnogiye gody pokaza sobak v ringe usvoila ya: 1. ne vse sudyi liubiat chernyh skotchey; 2. ne vse sudyi liubiat pshenichnih skotchey; 3. ne vse sudyi liubiat tigrovih skotchey; Konkretno-kak ya ne liubliu tigrovyh-mozno pochitat na forume Mariss (yesli ETO ne promoderirovali...). 4. Yest takiye sudyi, kotorym okras daleko ne glavnoye. Slava bogu chto takiye yest Dmitriy, vyvod delayte sami
Dmitriy: Филисите Браш пишет: Я не вижу проблем для хорошей пшеничной собаки выигрывать в конкуренции. так и я за то! chanson пишет: vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas? я думаю что да.chanson пишет: glubzhe v les-bolshe drov а это уж точно...Филисите Браш пишет: Вот для инфы (так... на всякий случай) Но,я надеюсь никто не спорит, что пшеничная собака ВСЕ РАВНО сложнее в обиходе? Из за носа только сколько слышал случаев срезания, из за окраса...
Admin: Ну знаете, тут я присоединюсь к Юрате. Я тоже не в Испании живу. Мои носы очень темные. Не черные, но видно, что пигмент есть в любое время года. Не может пигмент пропасть до поросячьего цвета. Тем более, при оценке учитываешь и степень пигментации подушечек, ногтей, обводки глаз и слизистой. Думаю, лучше иметь ввиду, что это место. над которым следует задуматься в разведении.
chanson: Admin пишет: Не может пигмент пропасть до поросячьего цвета. Тем более, при оценке учитываешь и степень пигментации подушечек, ногтей, обводки глаз и слизистой. Думаю, лучше иметь ввиду, что это место. над которым следует задуматься в разведении. +500
Dmitriy: Но это же еще не смертельно?
chanson: chanson пишет: цитата: vasha sobaka konkurentosposobna v ringe seichas? Dmitriy пишет:я думаю что да. Znachit lichno vam, Dmitriy, kakoy smisl hodit otdelno po okrasam? I chto samoye interesnoye ya zametila po teme razdeleniya: etot vopros podnimayut ne vladelci chernyh skotchei, u kotoryh po kalichestvu voobshche to iz bez pshena vsegda ne pustiye ringi , i kotorym titul poluchit vsegda trudneye iz za kolichestva sobak! Grazhdane "psheniki" - da vy i tak vsegda horosho zametny v ringe sredi chernyh; imenno na vas vsegda zapadayet glaz ekspertov, uzh poverte! Ili vy tak hotite razdeleniya po okrasam iz-za cveta nosa? kakiye yeshcho problemy vas tak volnuyut chto vy hotite pri i tak nebolshom pogolovye pshena sorevnovatsia sami s soboy? Ya tak ponimayu, chto yesli sobakin v klasse vsego 1 (ODIN), to CAC u vas v karmane? Ili ya chego-to ne ponimayu? Oglasite pozhaluysto ves spisok prichin razdeleniya skotchey po okrasam v razniye klassi. PLZ
BuMaGe: Мы с Женей были первыми, кто привез пшеничную собаку из Германии, первыми, кто рискнул вязать в России пшено на пшено, получив при этом отличных собак, оставивших след в породе, без потери желательного типа. К счастью, Салли, собака не без недостатков, оказалась очень хорошей производительницей, давшей детей лучше себя. И мне всегда было очень неприятно слышать от владельцев черных собак, что пшеники хуже по анатомии, что их выбирают только из-за окраса. Лучшие пшеничные собаки отлично сложены, не буду никого называть, боюсь кого-нибудь пропустить, все вы их знаете. Они никогда не нуждались в том, чтобы для них был выделен отдельный класс. Я уже писала на "Мариссе", что мы категорически против такого выделения. Давайте получать классных пшеников и на равных конкурировать с черными и тигровыми собаками! Что касается грумминга, то мне вот гораздо проще пшеников делать, а не черных, так как я с них начинала. Все в жизни относительно
Mariss: Admin пишет: А вашей матери это ни разу не было препятствием. Да сколько угодно было к сожалению. Но я всё же против. Но предвзятое судейство пшено очень часто задевает согласна с Hippy
полная версия страницы