Форум » Посиделки » Собака для себя или бомба замедленного действия для породы? » Ответить
Собака для себя или бомба замедленного действия для породы?
импиш имп: Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: “Будем играть или пойдем дальше?” - “Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. “Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - “Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - “А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - “Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - “Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”. Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Ответов - 57, стр:
1 2 3 All
Klemora: ayrin вот!!!! полностью согласна, у меня такая же ситуация!! Мне просто нравится, что мой Блэк настоящий скотч, но при этом я понимаю, что у него куча потребностей, и без них никак не обойтись, я сознательно брала эту породу и знаю сколько уйдет денег на ее содержание.
Klemora: хотя с зубами вы меня сбили, полезла смотреть )
АлЁнка: Здравствуйте, девочки! Я хотела бы задать один вопрос, может он уже где то на форуме поднимался. Извините, если мой вопрос покажется грубым. Я хочу первый раз в жизни завести собаку. До этого у меня были только кошки. Остановила свой выбор именно на скотчах, мне нравится как сама порода, так и характер собаки, очень мне импонирует очень, много читала о них. Но недавно случилось одно событие, я засомневалась. Нужен совет специалиста. Как я говорила, у меня все время жили кошки. И для меня вопрос чистоты и порядка всегда был актуален. У меня последнее время жил кот перс, не кастрированный, но очень чистоплотный и никогда не пах, даже весной, постоянные присыпки и мойки, чес. Вот я как то случайно попала к одним людям по делу домой. У них кокер спаниель.... Я была в шоке и ужасе. Я не могла сосчитать минуты, до момента, как я удеру из этого дома. С порога меня обдало сладковато - противным запахом псины.... Не поймите меня привратно, но меня чуть не вырвало. При чем пес на первый взгляд ухоженный и причесанный. вот теперь я засомневалась... Или это у меня аллергия такая на собачий запах? Или это просто пес запущенный такой был? Может мне вообще собаки противопоказаны я не привыкну к собачьему запаху? Скотчи тоже имеют запах? Я слышала Весты не пахнут, но скотчи мне нравятся больше. Извините, не хочу своим сообщением никого обидеть, просто передо мной встала вот такая дилема
BuMaGe: Добрый день! Скотчики - живые создания, поэтому, несомненно каждый имеет свой запах, но в квартире он не заметен. Пахнет мокрая собака, пахнет сука во время течки, пахнет неухоженный (неподмытый) кобель. Если выполнять простейшие гигиенические процедуры, запаха псины нет вовсе. У нас постоянно живут скотче-суки, которые чистоплотны, но вот в питомнике появился кобель, а с ним и тонкий неприятный запашок. Сначала я не понимала, что происходит, а потом просто стала обмывать кончик препуция и шерсть, торчащую из комбинезона, на которую попадает моча, когда юноша поднимает ногу. Все! Никаких запахов! В любом случае, если вы реагируете на запахи, дучше приобретать суку. Она пахнет меньше. Как и у нас , людей, мужские особи более духмяные....
Филисите Браш: АлЁнка Лично для меня - запах любой кошки учую даже из-за входной двери... брр...
АлЁнка: BuMaGe спасибо большое за совет! Вот не спросила, был кобель у них или сука... Но Вы меня успокоили, видимо таки все зависит еще и от того, насколько хозяева сами следят за питомцами и знают их особенности. Наверно, таки, последую Вашему совету, первую возьму девочку. Филисите Браш Я согласна с Вами. Запах у них разный. И если я всю жизнь с кошками, то естественно привыкаю к обстановке, замечая лишь резкие отклонения. Думаю, может кому то тоже, входя в мою квартиру, не нравится аромат. Вот поэтому пытаюсь понять, может еще есть и доля личного отношения и привыкания к запахам. Ведь тут как по аналогии к сказке... "Жена (собака) - не рукавица, с белой ручки не стряхнешь и за пояс не заткнешь". Ведь если берешь в дом животное, потом прийдется за него отвечать, нравится тебе, или нет. Не в моих привычках отказываться от него. Когда мой кот, начал точить когти о мою кожаную мебель, ничего нельзя было сделать.... Пришлось заказывать специальные резиновые коготки ... дорого, неудобства, мучения при "наращивании когтей", но - решение проблемы и любимый кот рядом. Другое дело - если это твое личное неприятие, аллергия, например, и тому подобное. Нужно все взвесить зарание. Еще раз спасибо за ответы! Буду думать.
Witty Win: АлЁнка Вам нужно напроситься в гости к скотчевладельцу, пообщаться и тогда поймёте нужен вам скотч или нет. Для меня уж лучше 3 скотча, чем 1 кошка! Когда то я заболела корниш-рексом, в доме было 2 скотча... Пришла к кошатникам и ужас, воощем эти кошаки в меня вцепились за то что я их хотела погладить... и я поняла как я не лублю кошек!!! Лучше завести ещё скотча . Вонять будет любое неухоженное животное! Мойте 1-2 раза в 14 дней специальными шампуньками и кондиционером и собака всегда обалденно пахнет! Не забывайте, что у каждого животного есть свой запах. Ухоженное животное и чистые подстилки сводят все запахи к минимуму. Может у той собачки была болезнь какая нибудь, что то с кожей или зубной камень, либо ещё какие-нибудь причины... Запах ужасный тогда от этого.
мотек: Witty Win пишет: я заболела корниш-рексом Это что,все скотчисты подверженны? Я тоже в какой-то момент чуть не сдалась и именно это был корниш- рекс!
Witty Win: Не линяют, аппортик приносят...
импиш имп: АлЁнка Скотчи относятся к жёсткошерстным собакам. Это значит, что их тримингуют, т.е. они сами не скидывают шерсть. И в доме гораздо чище, по сравнению с домом где живут кошки. Это раз. И второе кокера очень аллергичные собаки и обжоры. И стоит только хозяевам, из-за любви к своему чаду, покормить его сверх меры, начинают заболевать уши, появляется дурственный запах изо рта... Так что собака собаке рознь, как и мы с вами, как и ваши кошки..
Klemora: я в какой-то книжке (жутко вумной) вычитала, что у скотчей вообще пахнут только пятки, и если регулярно мыть (а что мы и делаем, приходя с прогулки) то запах вообще нет, если конечно не считать мокрую собаку, но и тут высыхнуть мы ей все равно не даем и сушим, значит запах исчезнет быстро
katpomor: Witty Win пишет: Вам нужно напроситься в гости к скотчевладельцу, Думаю, что очень правильный совет. У меня сейчас дома щенки, но запаха нет . Проверяла на разных людях, особенно на подруге, она всегда скажет если есть какие-то плохие запахи, и у себя дома тоже
Admin: У меня пожизненно кобели. но какое то время жила и сука. Мою раз в 10 дней, в среднем. Запаха нет. Не забывать стирать подстилки, и места лежек, и все будет в порядке. Сука боялась, что будет вонять, потому что на груминг приводят всех обоссаных, дышать нельзя но нет, при должном уходе тоже девочка-ромашка Я так думаю, и пи сала уже как то эти слова- если человеку не помыться пару дней, так тоже вонять будет не хуже кошки Вопрос качества ухода.
АлЁнка: Мой вопрос вызвал активную дискуссию; Спасибо большое за ответы, я поняла, действительно надо сначала пойти в питомник, и побыть рядом со щенками присмотреться... принюхаться И выбрать. Еще раз хочу заверить, никого не хотела обидеть этим вопросом, только реальный пример, видимо правда нарвалась на семью, где правила гигиены собаки не соблюдаются. Буду иметь ввиду.
мотек: АлЁнка пишет: нарвалась на семью, где правила гигиены собаки не соблюдаются Вы только семью теперь правильную выберите!
katpomor: АлЁнка пишет: Спасибо большое за ответы Всегда пожалуйста. Скотчисты люди отзывчивые
импиш имп: О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие? Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание. Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок! - да, я вас слушаю. - у вас есть щеночки той-терьера? - да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного? - я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую. - есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг. - ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души! - но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни. - да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть? - да, она стоит ХХХр. - Ой, дорого. А без документов есть? - у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки. - нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим. - но у нас все собаки выставочные, с родословной - Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна. - но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать. - так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки. Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ. «собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего. В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму. А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая. Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика. Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем. 1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые. 2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания! 3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника. 4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость». 5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%. 6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево. 7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости? Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям. Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку. Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения. Взято от сюда -http://midnightmusic.ru/article.html
полная версия страницы